Разумно ли разместить пассажиров с инвалидностью, позволив им несколько минут сидеть на свободном откидном сиденье в ожидании туалета?

Я навсегда физически ограничен в возможностях и не могу долго стоять. В полёте, когда многие пассажиры стоят в очереди к туалету/уборной в салоне, я обычно опускаю это откидное сиденье рядом с туалетом, чтобы сидя ждать. ![](https://i.sstatic.net/82u0QVzT.webp) ![](https://i.sstatic.net/BHCYPZjz.jpg) Обычно бортпроводники просто ["подмигивают и кивают"](https://english.stackexchange.com/questions/186753). Иногда, когда бортпроводник останавливает меня, я объясняю свою физическую инвалидность, и мне разрешают сидеть. Но в моём последнем рейсе American Airlines, даже после того как я показал бортпроводнице письмо врача, подтверждающее мою инвалидность, БП настояла, чтобы я встал с откидного сиденья. Она заявила, что даже пассажирам с инвалидностью нельзя сидеть на откидном сиденье из-за правил безопасности! Но она так и не объяснила, какие именно правила безопасности или почему размещение пассажира с инвалидностью нарушило бы правила безопасности. Я передал вопрос директору по обслуживанию в салоне и показал ему [Чрезмерные трудности: как доказать сложности соблюдения ADA?](https://www.karlinlaw.com/blog/2023/07/undue-hardships-how-can-you-prove-ada-compliance-challenges): >Ваша компания или организация юридически обязана обеспечить надлежащие и разумные приспособления для людей с инвалидностью. Это означает соблюдение положений Закона об американцах с инвалидностью (ADA), закона, запрещающего дискриминацию лиц с инвалидностью. > >Однако ADA признаёт, что реализация мер разумного приспособления может быть дорогостоящей, нарушать работу или создавать значительное бремя для вашего бизнеса. Для этого даже есть термин: [чрезмерные трудности]( https://www.eeoc.gov/laws/guidance/enforcement-guidance-reasonable-accommodation-and-undue-hardship-under-ada). Но директор лишь автоматически утвердил решение БП и повторил слова БП о правилах безопасности. Директор также не привёл конкретные рассматриваемые правила безопасности, не объяснил, почему откидное сиденье не является разумным приспособлением, и не заявил о чрезмерных трудностях в качестве защиты. На протяжении всего этого рейса, кроме взлёта и посадки, никто ни разу не сидел на этих откидных сиденьях! #### Вопрос 1 Какие правила безопасности запрещают ТРУДОСПОСОБНЫМ пассажирам сидеть на откидном сиденье? ### Вопрос 2 Даже если ТРУДОСПОСОБНЫМ пассажирам запрещено откидное сиденье, что насчёт пассажиров с **ИНВАЛИДНОСТЬЮ**? Является ли сидение на откидном сиденье в ожидании туалета разумным приспособлением для пассажиров с инвалидностью? Если нет, какие чрезмерные трудности несёт авиакомпания от того, что пассажир с инвалидностью сидит на откидном сиденье лишь в ожидании туалета? Библиография — [верхнее фото](https://stock.adobe.com/images/Jumpseat-in-the-plane./654164401). [нижнее фото](https://www.aerotime.aero/articles/toilet-door-falls-off-on-16-hr-cathay-pacific-flight-from-hong-kong-to-new-york).

Итак, ваш вопрос только об откидном сиденье? Капитан может разрешить пассажиру с инвалидностью, если капитан считает, что это не создаёт проблемы с охраной и безопасностью. Предупреждение: из того, как вы пишете, может показаться, что вы предлагаете не допускать людей с инвалидностью на обычные рейсы. — Giacomo Catenazzi

Разумные приспособления не означают, что вы вольны приспосабливать себя как пожелаете. Например, если вы не можете стоять, ожидая туалет, вы могли бы сообщить БП, чтобы они удерживали туалет свободным, пока вы не сможете выйти с назначенного вам места. — MJeffryes

@MJeffryes Ну да, но тогда им действительно следовало предложить такой вид разумного приспособления, не так ли? — Araucaria

безопасность air-travel accessibility

Ответы (3)


Лучший ответ:
Я могу найти правила, в которых сказано, что бортпроводники должны иметь "откидные сиденья" и использовать их во время взлёта и посадки, например https://www.ecfr.gov/current/title-14/chapter-I/subchapter-G/part-121/subpart-M/section-121.391 (d). Я не могу найти утверждений о том, что в горизонтальном полёте эти сиденья не могут использоваться пассажирами (трудоспособными или нет). <sub><sup>(Но это не обязательно означает, что таких правил не существует.)</sup></sub> На https://www.casa.gov.au/resources-and-education/regulatory-index/jump-seats-cabin-crew-station-seating-flight-deck-observer-seats я нашёл следующее (121.380): > Аварийные или нештатные обстоятельства > В случае, если PIC объявляет > аварийную ситуацию или уведомляет бортпроводников о каких-либо нештатных обстоятельствах, > член кабинного экипажа может назначить трудоспособного человека занять > место кабинного экипажа при условии, что член кабинного экипажа проинструктирует его > об обязанностях во время занятия этого места. Из этого следует: * На откидное сиденье могут быть назначены только трудоспособные пассажиры * И только если капитан объявил аварийную ситуацию Кроме того, я могу представить, что эти сиденья должны всегда быть доступны бортпроводникам, например при внезапной турбулентности. Ясно, что эти сиденья предназначены для персонала. По правилам сиденья должны располагаться близко к путям эвакуации (то есть аварийным выходам). Поэтому то, что эти сиденья часто находятся рядом с уборными, скорее удачное совпадение, чем элемент дизайна. Это не подразумевает, что они должны быть доступны пассажирам, ожидающим, когда освободится уборная. Как вы убедились, большинство бортпроводников могут снисходительно закрыть глаза на использование пассажиром сиденья, если у него заметны физические ограничения. Однако, похоже, вам попался бортпроводник с более твёрдыми принципами. Вы спрашиваете: «какое правило запрещает пассажирам использовать сиденье?», но я бы опасался, что уместен и обратный вопрос: «какое правило даёт пассажирам право использовать эти сиденья?». Как вы убедились, передав вопрос авиакомпании, авиакомпания никогда не признает, что эти сиденья доступны пассажирам, поскольку это формализовало бы это как привилегию. В вашей ситуации, если бортпроводник не разрешает вам ждать на откидном сиденье, я бы вызвал бортпроводника со своего места и попросил организовать посещение уборной так, чтобы мне не пришлось ждать.
33 0 Ответил – Thursday, May 7, 2026

Стоит лишь отметить, что правила компании могут запрещать пассажирам сидеть на откидных сиденьях, даже если закон этого не запрещает, и эти правила будут конфиденциальными. — MJeffryes

В недавнем полёте я сидел рядом с центральными аварийными выходами, и член экипажа, назначенный на откидное сиденье, сообщил нам, что для них обязательно использовать откидное сиденье при турбулентности и т. п., когда горит табло «пристегните ремни». Поэтому, если бы его занимал пассажир с проблемами мобильности, могло бы быть проблемой переместить его именно в момент, когда сиденье понадобилось, а ситуация могла бы ухудшиться. — Weather Vane

@WeatherVane Итак, если пассажир с инвалидностью и проблемами мобильности стоял между туалетом и откидным сиденьем, когда началась турбулентность, что бы они сделали? Оставили бы пассажира с инвалидностью и проблемами мобильности лежать на полу и сами пристегнулись? Или посадили бы его на откидное сиденье либо отвели на его место? В любом случае это лучше, чем пассажир на полу. Поднимать пассажира с пола, чтобы с ним разобраться, поставило бы безопасность всех под угрозу. — Araucaria

@Araucaria Член экипажа, сидевший с нами, представился и объяснил, что он старший сотрудник с дополнительной подготовкой к чрезвычайным ситуациям. Поэтому, полагаю, его первоочередная работа — быть у выхода, чтобы помогать при аварийной эвакуации, а не подвергать себя риску, игнорируя свою основную обязанность и помогая отдельному пассажиру. Если бы всё ухудшилось, как бы он вернулся к назначенной ему роли среди возможной давки паникующих пассажиров? Возможно, могли бы помочь другие члены экипажа без этой конкретной обязанности... — Weather Vane

... например, я по ошибке открыл верхний багажный отсек, когда горел знак «пристегните ремни» (потому что не ожидал, что мне не разрешат держать при себе необходимую небольшую сумку), и другой член экипажа, не находившийся на откидном сиденье, немедленно занялся мной. — Weather Vane

@WeatherVane Этот ответ, похоже, не имеет смысла. Почему было бы лучше (для любого члена экипажа) снять пассажира с пола, перекрывающего весь проход, а не с сиденья? И почему самолёту в полёте при турбулентности понадобилось бы, чтобы стюарды могли открыть дверь самолёта? И, помимо всего этого, откидные сиденья не обязательно находятся рядом с выходами! — Araucaria

@Araucaria потому что этому члену экипажа нужно быть на назначенной станции при первом признаке неприятностей. Это его роль, а не помощь пассажирам до их мест, что могут делать другие члены экипажа. Когда я вышел со своего места, как упоминалось, мной занялся другой член экипажа, а не тот, что был на ближайшем откидном сиденье. Если самолёт внезапно теряет высоту, уже слишком поздно добираться до своего места, где его работой будет эвакуировать через ту дверь после аварийной посадки, а не с трудом пытаться туда попасть. Вы разве не понимаете? Пилот тоже не будет помогать пассажирам до их мест — это не его работа. — Weather Vane

... и вы правда ожидаете, что будут разные категории откидных сидений: одни, которыми пассажиры могут пользоваться, а другими — нет? Как это было бы запутанно. — Weather Vane

@WeatherVane Они могут поднять пассажира с пола, чтобы добраться до откидного сиденья, или снять его с сиденья. Что быстрее и легче? — Araucaria

@Araucaria Я не понимаю, зачем вы ввели нетипичную ситуацию с человеком, который случайно лежит на полу. Как часто вообще кто-то лежит на полу, когда загорается знак «пристегните ремни»? — Weather Vane


Однажды я был на рейсе, на котором произошёл инцидент с разгерметизацией салона на крейсерской высоте (не тот с заглушкой двери, но всё равно спасибо, Boeing). За считанные *секунды* — буквально менее чем за 5 — рейс перешёл от совершенно нормального и ничем не примечательного к аварийной ситуации уровня «теперь вам нужно в туалет прямо в штаны». Кислородные маски выпали, и пилоты немедленно начали снижение до 10 000 футов под крутым углом, который вы никогда не испытаете в обычном полёте. Экипаж сразу побежал к своим (назначенным? ближайшим?) откидным сиденьям, пристегнулся (как их обучают) и ожидал стабилизации полёта и/или дальнейших указаний капитана. Я уверен, что у каждого члена экипажа есть подготовка для критически важных для безопасности действий, которые могут понадобиться на каждой станции. Теперь представьте, что в такой ситуации одно из этих откидных сидений занимал пассажир — хуже того, физически ограниченный человек, который поэтому не может быстро передвигаться (или вообще двигаться). Что происходит? Члену экипажа нужно найти свободное место в другом месте? А если рейс заполнен? Найти *ваше* свободное место? Рисковать тяжёлой травмой, (пытаясь) стоять? Приказать вам покинуть откидное сиденье, а теперь ещё иметь дело с пассажиром с инвалидностью в проходе? Помните, что без кислородной маски вы можете потерять сознание всего за 15 секунд. Даже если вы можете встать, просто находясь там, где пассажирам не положено находиться, вы потратили драгоценные секунды во время чрезвычайной ситуации. В худшем случае вы поставили под угрозу безопасность (и вполне возможно, выживание) *всех* на борту, не дав экипажу выполнять свои обязанности. Воздушные путешествия обычно настолько безопасны и без происшествий, что большинство людей даже не задумываются, что может случиться — *и как быстро это происходит* — когда что-то идёт серьёзно не так. Вот почему существуют правила безопасности: в законе, политике авиакомпании или инструкциях экипажа. Подавляющую часть времени они могут казаться вам чрезмерными или даже глупыми, но все они направлены на предотвращение катастрофы и минимизацию рисков прежде всего. Если и когда вы окажетесь на рейсе, пережившем чрезвычайную ситуацию, после которой сможете уйти пешком (или уехать в кресле-коляске), вы будете рады, что правила создали среду, позволяющую экипажу быстро реагировать для защиты благополучия всех на борту. --- Поэтому, когда та бортпроводница сказала вам, что вы не можете занимать откидное сиденье, для этого была чертовски веская причина. Я бы сказал, что экипаж, который позволял вам пользоваться этими сиденьями в прошлом (скорее всего, не потому, что пользоваться этим сиденьем «можно», а из желания избежать именно такого рода конфронтации, в которую вы вступили), оказывает медвежью услугу всем на борту. Учитывая мой личный опыт, мне определённо некомфортна идея, что *кто угодно* на моём рейсе использует эти сиденья, особенно без явного разрешения экипажа. Тем не менее я не без сочувствия отношусь к вашим потребностям, и экипаж абсолютно должен удовлетворять их настолько хорошо, насколько может. Однако «разумные приспособления» означают именно это: *разумные*. «Разумное приспособление» не означает, что вы можете делать всё, что пожелаете, чтобы приспособить себя. Оно не означает, что приспособления должны быть наиболее удобным для вас вариантом. Более того, закон не означает, что вы вправе разбирать по косточкам доводы экипажа и требовать юридические ссылки на месте. Закон говорит, что экипаж не может прямо сказать «нет» вашей просьбе о приспособлениях, но оставляет большую свободу в том, как именно экипаж может приспособить вас, не ставя под угрозу безопасность всех остальных на борту. Поэтому поблагодарите экипаж, у которого и без того достаточно сложная работа, а если вы недовольны тем, как для вас обеспечили приспособления, обсудите это с авиакомпанией после приземления. Я бы начал с обращения в [отдел специальной помощи](https://www.aa.com/i18n/customer-service/contact-american/special-assistance.jsp). > Свяжитесь с командой American Airlines по вопросам инвалидности — позвоните нам, если у вас возникла проблема со специальной помощью в предыдущей поездке > +1 800-892-3624 Я уверен, что у других авиакомпаний будут похожие контакты. --- Итак, что должен делать человек, которому нужны приспособления в полёте? **Спросить бортпроводника.** Не помогайте себе сами к чему-либо; спросите экипаж, как они хотят обработать вашу просьбу, и затем сделайте это. В конкретном случае с необходимостью воспользоваться уборной я видел ситуации, когда экипаж просит следующего человека в очереди продолжать ждать (или воспользоваться другой уборной), когда туалет освобождается, потому что он нужен человеку с инвалидностью. Это не большое дело, люди относятся к этому с уважением. Итог: попытки спорить с экипажем как юрист по правилам вряд ли к чему-то приведут и уж точно не снискают вам расположения. Сотрудничайте, чтобы найти решение. --- Чтобы прямо ответить на ваши вопросы: 1. Разве действительно важно, какое именно правило безопасности запрещает использование откидных сидений? Будь то закон, правило FAA (или эквивалент в соответствующей юрисдикции), политика компании или просто прямое указание экипажа, вы [обязаны подчиниться](https://www.criminaldefenselawyer.com/resources/interfering-with-a-flight-attendant-or-crewmember.htm), и ADA не отменяет эту обязанность. 2. Если трудоспособным людям запрещено использовать откидные сиденья по причинам безопасности, то, откровенно говоря, эти причины вдвойне применимы к людям с инвалидностью. Как я описал выше, чрезвычайные ситуации требуют быстрых действий, и человек с инвалидностью, блокирующий критически важное оборудование, усугубит плохую ситуацию. 3. По моему мнению, нет, совершенно не является разумным приспособлением позволять человеку (с инвалидностью или без) сидеть на откидном сиденье, ожидая туалета. Неважно, что сиденье сейчас свободно; безопасность всех требует, чтобы сиденье постоянно оставалось *доступным* для использования экипажем в случае внезапной чрезвычайной ситуации. Есть много альтернативных приспособлений, не ставящих под угрозу безопасность; попросите о них.
67 0 Ответил – Friday, May 8, 2026

Это превосходный ответ (+1) как с точки зрения человека, чья жена имеет инвалидность и мягко просит экипаж, когда ей нужны приспособления, так и человека, которому пришлось танцевать по салону после того, как он позволил пассажиру с инвалидностью воспользоваться туалетом. — WoJ

Извините, но я ни секунды в это не верю. Представьте, как вы пытаетесь добраться до своего откидного сиденья, когда пассажир с инвалидностью стоит между туалетом и вашим сиденьем, а самолёт резко пикирует. Вы столкнёте его на пол и прыгнете на сиденье? Вам пришлось бы вернуть его на место и пристегнуть! Или посадить на своё откидное сиденье? Мне трудно воспринимать этот ответ всерьёз. Пассажир с инвалидностью, стоящий в коридоре или лежащий на полу в такой ситуации, вызывает ещё больше беспокойства, чем пассажир на откидном сиденье. — Araucaria

@Araucaria У меня была та же мысль, но это может быть ещё одной причиной, по которой OP следует попросить удержать туалет и оставаться на своём месте, пока не освободится туалет, а не сидеть или стоять рядом с ним. Конечно, та же проблема касается и трудоспособных людей, стоящих рядом. Даже если они пытаются вернуться на своё место, они могут оказаться между членом экипажа и его местом и не смогут уйти с дороги, чтобы пропустить его. — Bobson

@Bobson Я совершенно уверен, что рассматриваемый стюард НЕ предлагал OP удержать туалет, однако!!! И директор по обслуживанию в салоне тоже. Если бы предложили, этого вопроса здесь не было бы. — Araucaria

@Araucaria То, что возможно присутствие какого-то другого препятствия, не делает нормальным добавление ещё одного. — brhans

@brhans Если заставить человека с тяжёлой инвалидностью ждать у туалета, пока ему трудно стоять, то при пикировании самолёта или сильной турбулентности он почти наверняка упадёт, создав препятствие, которое трудно переместить. Сидящего человека, с другой стороны, легко сдвинуть за секунду или меньше. — Araucaria

@Araucaria Они могут вызвать члена экипажа со своего места. Если они не могут дотянуться до кнопки, могут попросить пассажира рядом. По сути, все те люди, которые стоят в очереди у туалета, вместо того чтобы боязливо стоять и ожидать, что проход будет полон людей, не способных стоять, могут так сделать. — Weather Vane


В конечном счёте точная формулировка правил на практике несущественна в подобных ситуациях. Бортпроводникам поручено обеспечивать безопасность и предоставлена широкая свобода усмотрения в определении того, что это означает, поэтому «из соображений безопасности» можно использовать для оправдания почти чего угодно. Правы они или нет, для пассажира слово бортпроводника фактически является законом, а другие члены экипажа по умолчанию поддержат их решения, вплоть до высадки пассажиров из самолёта за «нарушение порядка». Похоже, вы сели на откидное сиденье, не спросив сначала, чего пассажирам нельзя делать без разрешения, поэтому она увидела в этом вызов своему авторитету и не захотела отступать. В следующий раз было бы разумно сначала спросить, понимая, что вам всё равно могут отказать.
18 0 Ответил – Thursday, May 7, 2026


Другие вопросы на тему путешествий

Будет ТСА знаю, если несовершеннолетний имел алкоголь в багаж?
Ответов: 9

Вы ищете грузчиков комплектовщиков в Дели?
Ответов: 4

Сколько бы вы заплатили за мертвой батарейки АА и ААА я могу доставить их тебе. psteer@anglianwater.co.uk у нас есть много.?
Ответов: 6

Это странно, чтобы остаться в хорошем отеле (местные) просто ради себя, даже не для путешествий? У некоторых людей не делают этого?
Ответов: 3

Макияж на ночной рейс? Какой макияж должен ли я принимать в моей ручной клади для полета на ночь?
Ответов: 6